奔腾万里的长江，在下游孕育出璀璨的吴越文化。最近，本报“文化中国行·长江揽胜”报道组专访了南京大学历史学院教授、南京大学文化与自然遗产研究所所长、长江文化研究院首席专家贺云翱，请他解读吴越文化的独特魅力。

记者：吴越文化是长江流域七大文化片区的重要组成部分，它有哪些突出特点？在长江文化中扮演着怎样的角色？

贺云翱：吴越地区基本指现在的江苏长江两岸及上海、浙江、安徽南部等长江下游地区，我们所说的吴越文化，不能简单地认为仅仅是指古代吴国和越国的文化，而是指从古代吴国、越国诞生开始一直到今天这一地区的文化，可以称之为吴越文化圈。

吴越地区自古便是文化的摇篮，孕育了上山文化、河姆渡文化、马家浜文化‌、崧泽文化、凌家滩文化和良渚文化等璀璨的新石器时代文化。在浙江上山遗址发现的稻作遗存，是长江下游地区迄今发现的最早的新石器时代遗址，将以水稻种植为代表的农业文明推至1万年前。随着长江下游地区人口的增长，经济社会的发展，良渚古国及此后吴、越等区域国家逐渐形成。

吴越地区水系发达，是江海交汇之地，孕育出独特的文化形态。比如饭稻羹鱼的饮食结构，当地人还发展出精湛的造船技术，而水之灵秀通达，也造就了他们细腻开放的性格，催生出勇于开拓、敢为人先的精神。

吴国人开挖了最早的大运河——邗沟，成为连接长江与淮河的通道，发挥了沟通南北的重要作用。春秋时期，吴越两国的造船技术特别发达，他们当时就有了海军，其战船可以从江浙沿海北上至山东沿海地区作战。

发达的水系还为货物流通提供了有利条件，借助水运优势，吴越地区商业繁荣。越国宰相范蠡后来辞官经商，利用海洋资源和水路运输货物，最后成为成功的商人。所以，这一地区文化、经济的发展都离不开其通江达海的优势。

记者：吴越文化是如何与中原文化等其他文化进行交流的？

贺云翱：吴越地区与其他地区一直有密切的文化交流，中国历史上三次大规模的人口南迁，对南北文化交流起到重要推动作用。人口南迁，带来了中原文化与长江下游文化的交融碰撞。

第一次是西晋永嘉年间。当时西晋皇族内乱，北方少数民族趁机进攻，攻陷西晋都城洛阳，晋室渡江南迁，在建康（今江苏南京）建立东晋政权。这次南迁，将黄河流域文化带到南方，与长江下游文化相结合，推动了南方经济文化的发展。

第二次是唐代中晚期。先是安史之乱，之后是唐末北方持续动乱，大量人口南迁，许多文人、工匠、农民南下，给南方带来新的技术和文化。唐代的江南本来就已经趋向发达，一些诗人到了长江下游地区，创作了许多名篇佳作。白居易的著名诗句“日出江花红胜火，春来江水绿如蓝”，描写的就是江南水乡的美丽风景。

第三次是北宋末期。金军攻占北宋都城汴京，宋室南迁，大量官员和百姓随之南下，宋高宗在杭州建立南宋政权，杭州成为南北方文化交融的中心。如今，杭州的很多食物、语言都与中原有着密切关系。比如，这里有一道流传千年的“宋嫂鱼羹”，相传宋高宗曾乘船游西湖，偶遇一位汴京口音的宋嫂在湖边卖鱼羹。鱼羹味道鲜美，勾起了宋高宗的家乡情，由于帝王赏识，这道小吃从此名扬杭州城。从历史上看，经过一次次南北交流融合，吴越文化形态更加丰富多样。

记者：吴越自古就是富庶之地，是国家赋税的主要来源地，请您谈谈来自吴越地区的赋税对国家财政的贡献。

贺云翱：唐宋时期，吴越地区的丝织业、农业、盐业等就很发达。唐朝诗人杜牧曾提到长江下游地区是“茧税鱼盐，衣食半天下”之地，唐宋八大家之首的韩愈则说：“当今赋税出于天下，江南居十九。”即江南税收几乎占了全国税收的九成，由此可见当时长江下游地区的经济地位何等重要。

两宋时期，商品经济、文化教育、科学创新都非常繁荣，宋朝商业税能占到国家财政收入的七成左右，也主要来自长江沿岸地区。有学者研究，宋朝年收税40万贯的城市先后有开封和杭州二城，长江流域占其一；税收20万贯的城市有5个，都在长江流域；10万贯的城市18个，其中17个在长江流域。

到了明清，江南在全国经济圈中的地位更是举足轻重。明嘉靖年间，礼部尚书顾鼎臣曾说，苏、松、常、镇、嘉、湖、杭七府，钱粮渊薮，供需甲于天下。清康熙初年，江苏巡抚韩世琦也说，财赋之重，首称江南，而江南之中，惟苏、松为最。这些都反映了长江下游地区经济发达，是国家财政的主要来源。

记者：现在，长三角地区经济非常发达，长江沿岸的经济发展与环境保护该如何平衡？

贺云翱：改革开放以来，在全球经济资源汇聚的带动下，长江下游地区经济实现跨越式发展，已形成密集的产业集聚区。伴随工业化的发展，污染物排放管理成为关键课题，有关部门高度重视长江沿岸生态环境治理，2021年3月1日起实施《中华人民共和国长江保护法》，长江国家文化公园建设也正在推进，这些都是为了协调物质文明与精神文明、人与自然两个发展体系，最终达成高质量发展的战略目标。

税收对保护长江生态、促进长江经济带可持续发展也发挥了积极作用。通过税收政策引导，这里形成了更好的产业结构，建立起更好的经济发展方式。税收的增加，使得有关部门有财力加大对科研、教育、文化、民生等的投入，促进物质文明与精神文明、人与自然和谐发展，实现生态效益、经济效益与社会效益的有机统一，为长江经济带建设注入持久动力。

记者：从人文经济学视角看，如何进一步通过经济与文化的互促互融，推动长江下游地区高质量发展？

贺云翱：如今，文化在经济发展中的作用越来越大，文化与经济相辅相成，相互作用，相互促进，日益成为一个整体。长江文化既是长江流域历史发展的产物，又为推动长江经济带高质量发展提供了重要支持。

通过将文化遗产保护与旧城改造、城市更新、公共文化、文旅融合、数字文化等有机结合，深入挖掘文化遗产资源及价值，在保护中发展、在发展中传承，能够有效实现文化价值与经济价值的良性互动，在以文化育人的同时达到以人文促经济的效果，为助推长江经济带高质量发展提供强大动能。